!در جنگ وجودی و تمدنی علیه ایران وسط بازی ممنوع

گفتگوی وحید فرخنده با ملیحه محمدی در برنامه کلید‌واژه – مردادماه 1405

ویدیوی کامل

ملیحه محمدی

هر چیزی که خیلی به رسوایی بکشه به هر حال می‌تونه قالب‌ها رو عوض بکنه. ولی خیلی مسئله ست که شما نه به جنگ بگید نه به جمهوری اسلامی بگید، جلوی سفارت آمریکا، در آمریکا در کانادا در خارج از کشور و نام نیارین که ناقض این صلح کی هست، نگید که دارید به جریانی اشاره می‌کنید که در ایران همین جریانی که امروز مورد انتقاد شماست بارها توافق‌نامه، تفاهم‌نامه امضا کرده در میان مذاکرات به این‌ها حمله شده .

 

وحید فرخنده

….. اینکه شما بگی نه، می‌تونی بگی، نه به جمهوری اسلامی ولی بر اساس منافع ملی‌ات صحبت بکنی و مواضع محکمی بگیری.

ملیحه محمدی

ببینید الان تجاوزات امریکا، دلم نمی‌خواد این جمله رو بگم ولی تحقیر آمیزه. امریکا می‌خواست اون تحقیری رو که به ونزوئلایی‌ها روا داشته در ایران انجام بده. حالا این هوشیاری و به اصطلاح مقاومت و جانبازی نیروهای مسلح ایران از سپاه و ارتش بود که اجازه نداد این کار بشه. درسته که از دست دادن آقای خامنه‌ای که به اصطلاح مراد و مرید میلیون‌ها ایرانیه و تحت به اصطلاح انگیزه‌های اون حرکت می‌کردن برای کشور زیانباره ولی فکر کنید که اگر می‌تونستن، موفق می‌شدن به یه همچون حرکتی که درون و نزوئلا کردن، اصلاً ما فضای امروز رو هم نداشتیم .

 ما الان آقای فرخنده فراموش نباید بکنیم، باید یادمون باشه که ما با قلیلی از ملت ایران چه در داخل چه در خارج کشور مواجه هستیم که یا به خاطر عدم شناخت یا به خاطر نگرانی‌های شخصی و بخش کوچیکی هم وابستگی به بیگانه دارن. با مقاومت، ایستادگی در مقابل امریکا و کسب صلح پایدار از طریق پیروزی مخالفت می‌کنن.. چون واقعاً اینا نیروی مردمی نیستن یا خودشون نخواستن یا نتونستن ولی تو خونه‌هاشون هستن اگه انتخابات بشه ممکنه تحریم بکنن ممکنه شرکت بکنن به سمتی که فکر می‌کنن درسته رأی بدن . 

 این وسط ایستادن کمترش از تردیده، بیشترش از نگرانیه و نکته شرم‌آورش در سرسپردگی به بیگانه ست.

مگه کسی می‌تونه وقتی کشورش مورد تجاوز قرار گرفته؟

 

ملیحه محمدی

در خیلیاشون من فعال بودم، مسئولیت داشتم، هیچ‌کدوم پایدار نبوده برای اینکه اولاً باید تو در زمین واقعی بازی باشی که ببینی کاری که می‌کنی، حرفی که می‌زنی انعکاس و تأثیر واقعیشو ببینی. ببینی این‌ها کجا اثر می‌کنه. اینچه که داری میگی آیا می‌تونه یک بدنه اجتماعی رو، ۱۰۰ نفر رو بیاره، وایسن تو خیابون بگن ما اینو می‌خوایم. هیچ‌کس نتونسته این کارو بکنه.

 ملیحه محمدی

این‌ها هیچ‌کدومشون نتونستن ۱۰۰ نفر رو به اسم خودشون، نام و نشان خودشون، تو خیابون بیارن. نتونستن. اینکه همه اقشار ناراضی با هم دچار این توهم بشن که الان این حکومت میره، اصلاً نتونن فکر بکنن که اگر فردا این حکومت ساقط شد چه کسی را سر کار بیارن؟.

 آخه من تلاش این‌ها رو دیدم که به کجا کشیده. یعنی اگه تو این سازمان‌های سیاسی کار کرده باشین می‌بینین این از هم جدا شدن و هی همدیگه رو تکذیب کردن و نفی کردن ، اول جریان وسط شدن بعد یه چیز دیگه شدن، این خیلی عادیه اصلاً این شده شکل هستی اپوزیسیون در خارج از کشور.

 اپوزیسیون به هر شکلی که اینجا وجود داره در ایران وجود داره. اگر حالا نمیخواد با فحاشیهای خاص اینا صحبت بکنن یا به اصطلاح ادبیات سیاسی و فرهنگی اینا رو داشته باشن، اون یه امر دیگه هست. ولی هرچند، تو تلویزیون جمهوری اسلامی هم تا همین یک ماه پیش ، الان یه خورده شرایط تغییر کرده. قبل از اینکه آقای خامنه‌ای ترور بشن. اصلاً انتقاد از آقای خامنه‌ای، تو تلویزیون ایران مطرح میشه. وقتی میگیم نمی‌خوان باور کنن چون نمی‌شینن نگاه بکنن، معتقدن تلویزیون جمهوری اسلامی بده. تلویزیون آلمان خوبه که از صبح تا شب دروغ می‌گه. دروغهای این‌ یه جور دیگه هست ما نمی‌فهمیم. دروغهایی که اونا میگن، که حتماً هم میگن واضحه خب. باشه شما به عنوان یه انسانی که دنبال حقیقتی، اصلاً این جمهوری اسلامی دشمن تو، بررسی بکن باید ببینی همین صدا و سیماشو که شب و روز میگی صدا و سیمای میلیم، حقایقی اونجا عنوان میشه، ببینی که این‌هایی که تو میگی لااقل واقعیت نیست اصلاً ربطی به واقعیت نداره.

 وحید فرخنده

این گسستگی اپوزیسیون خانم محمدی در خارج از کشور، اینکه از هم گسستن و به هم فحاشی می‌کنن یا همدیگه رو قبول ندارن، همونجوری که شما گفتین به یک روز نمیکشه، یک نفر تایید میکنه اون یکی تکذیب میکنه، یکی سلطنت طلبه، یهو جمهوریخواه میشه، جمهوریخواه ناگهان سر از کنار رضا پهلوی درمیاره. اینها رو به نظرتون چه جوری باید دسته بندی کرد؟ ببینید مشکل اساسی این‌ها و این از هم‌گسستگی را که اینا بین خودشون دارن ، در عدم شناخت وضعیت اجتماعی و سیاسی در ایران توصیف می‌کنید؟ یا فکر می‌کنید از یک جایی به بعد، خود کارفرما، حالا یا آمریکا یا اسرائیل میاد به این نتیجه می‌رسه که بذار اینها اصلاً از هم جدا باشن و می‌بخشید منطورم را، نمی‌دونم واژه درستیه؟ یک دریوزگی بین این‌ها درست بکنیم یعنی هر کس بین این‌ها خائن‌تر باشه مسابقه‌ای بین اینا راه‌اندازی بشه که هر کس بهتر به کشورش خیانت کرد ، هر کس بهتر دریوزگی کرد این‌ها رو ما ازشون استفاده می‌کنیم و این رقابت همیشه بین اون گروه‌ها وجود داشته باشه به نفع ماست. یک جایی ممکنه ما از مجاهدین استفاده بکنیم لازم بشه. یه جایی ممکنه از رضا پهلوی، یه جایی چپ ناتویی یا جمهوری‌خواه و و یا حتی تجزیه طلب. این رو چگونه شما ارزیابی میکنید و دسته بندی‌هایی که وجود داره با توجه به رابطه شون با کارفرما؟

ملیحه محمدی

 ببینید هستیِ، به اصطلاح شکلِ موجودیتِ اپوزیسیون سیاسی در خارجه، که یک بعد اجتماعی شده، شکل بودنش اینه: جمع بشید متفرق بشید. این دستوری نیست، این در ذات اون حرکتیه که تو داری انجام میدی که بهش به اندازه کافی اشراف نداری، بهش آگاه نیستی که تو واقعاً چی می‌خوای. بسیاری از این‌هایی که اومدن در خارجه، خب زندگیی که دارن اینجا می‌کنن هم مورد نفرتشونه، برای اینکه خودتون دارین می‌بینید زندگی در خارجه هم، هر روز در اروپای شمالی مرکزی که حتی حداقل ما زندگیمون هر روز بدتر از پیشه، ولی دچار یک لجبازی هستند. نه می‌خونن، جز تیترای خبر و به اصطلاح حتی گزارش‌ها رو تیترشو می‌خونن، به نتیجه می‌رسن، اونو برمی‌دارن حالا یه پاراگرافم اگر زیرترش بخونن، سوتیترو بخونن، اون میشه موضع سیاسیشون. اون خبرشونه اون سوتیتر هم میشه مواضع سیاسیشون. این‌ها چون به هیچ کاری نمیان. من واقعاً بگم، اصرار دارم رو اینکه این‌ها اقلیتی قلیل هستن .اما اراده به اصطلاح دشمنان ایران ، آمریکا و اسرائیل و اینها هم باز به نظر من دنبال یک اقلیت یعنی یک اپوزیسیون قوی هستن که اونو داشته باشن یا قدرت داشته باشه. اینهایی را که به قول شما تو سرهم می‌زنن میخوان چیکار کنن. نمی‌دونن رو کی سرمایه‌گذاری بکنن.

 مردمی هستن که دارن جانبازی می‌کنن برای حفظ میهنشون. بعد اونوقت اینا میان؛ که به نظر من اینا هیچ شانسی ندارن و اینکه به جون هم میفتن این ماهیت بودنشونه. این شکل هستیشونه. نمی‌تونه جز این باشه. خب نمی‌دونن چی می‌خوان.

نمی‌دونن با خودشون چندن. اینا میرن با هم کار مشترکی بکنن می‌ زنن تو سر کله هم جدا میشن. یک انجمن دیگه درست می‌کنن. چند تا از این انجمن‌ها داریم؟ من بگم از اتحاد جمهوری‌خواهان که من توش یعنی جزء ۲۰ نفر اولی بودم که جزء تشکیل‌دهندگان این اتحاد بودم. سال‌ها عضو شورای مرکزی از سیاسیش بودم. بگم چند گروه آدم ۱۰ نفر ۱۲ نفر جدا شدن تا به امروز

 وحید فرخنده

وقتی اومدم خارج از کشور شاهد صدها حزب و جریان و گروه بودم که تأسیس شدن حالا یه سریاشون موندن. یه سریشون منحل شدن. بعد دیگه از هم جدا شدن یعنی حتی تعدادشونم زیاد نیستا، یعنی مثلاً توی یک حزب مثلاً می‌بینی ۱۰ نفر وجود داره. بعد این‌ها به جون همدیگه میفتن  یعنی اون ۱۰ نفر همدیگه رو نمی‌تونن تحمل کنن.

 ملیحه محمدی

این ۱۰ نفری که شما میگین ، یه جمع مثلاً ۱۵ نفریشونو که شاهد تشکیل شدن و انشعابشون بودم ، هر نفرشون عضو دو سه جاست. یعنی الان این باقی‌مانده تعدادی که در اتحاد جمهوری خواهان هستن در چار پنج جا عضون، از حزب و انجمن و فلان گرفته. خب اینا رو شاید مردم ندونن. این حضرات سیآی موسادی می‌دونن. در ایران اونایی که تو اتاقهای فکر نشستن هم می‌دونن. بنابراین اینا گروه غوغا هستن که اندیشمند میگه اونچه رو که اهل غوغا بیان می‌کنن در فکر رد و اثبات  یا تکذیبش نباشین چون فایده‌ای نداره. اینا چیزی، با دلایلی صحبت‌هایی می‌کنن که منطق نمی‌تونه اونا رو رد بکنه. رهاشون کنید چون واقعاً تأثیر اون‌ها بر هستی سیاست در موجودیت سیاست واقعی هیچه. تأثیرشون واقعاً هیچه و ما هرچی می‌تونیم باید کمتر درگیر غوغای اون‌ها بشیم.

وحید فرخنده

این ترسیه که ایجاد شده و در پس ذهن مخاطبان همیشگی بی بی سی فارسی و اینترنشنال و من و تو این موضوع ایجاد شده که من اگر الان بخوام حرفی بزنم. در این شرایط، هوار میکشن سر من و منو متهم می‌کنن و در داخل کشورم به یه شکل دیگه. یعنی الان شما صحبت از این بکنی که تنگه هرمز جزو لاینفک سرزمینی ماست، باید دست ما باشه، حاکمیتش جزو حاکمیت ملی ماست، سریع می‌بندنت به پایدارچی و تندرو. و در رابطه با مردم در خیابان هم که شنیدیم دیگه رانتی و نمی‌دونم فلان و بیسار و این‌ها. این ادبیاتی که از سوی اون طرف داره به قول معروف مطرح میشه و همونجور که عرض کردم در ۲۰ سال اخیر به خصوص مرتب تکرار شده، این باعث میشه که مردم یا حتی خواص ما، جامعه دانشگاهی ما، در بحث هنرمون من دیدم آقای پرویز پرستویی یه پستی در رابطه میناب گذاشت و یک لعنتی هم فرستاد به پهلوی‌طلبا و انقدر اومدن فحشکش کردن  این بنده خدا رو. اومد که ازتون معذرتخواهی می‌کنم و فلان و این داستانا. خب این در جامعه مثلاً هنری ما این اتفاق افتاده و معدود افرادی بودن که ایستادن و دفاع کردن و خب هزینه‌اش را هم دادن. اما هر کسی شهامت این مسئله رو نداره

 ملیحه محمدی

سکوت اون‌ها را این گروهِ غوغا و این سرسپرده‌های خارج خیلی هم خوب می‌فهمن که طرفدار اونا هم نیستن. به نظر من اصلاً اهمیت نداره فضای مجازی که خیلی سر صداش زیاده. ما می‌تونیم بگیم که از این ۹۲ میلیون ایرانی چند درصدشون تویه مجازی هستن، صداشون خیلی بلنده. اوکی، می‌تونید یه سایتهایی، یه جاهایی رو اصلاً باز نکنید، من نمی‌کنم این کارو چون اسم رو که می‌بینم می‌دونم چی میگه. مثلاً آقای زیدآبادی شب و روز نشسته مواظب اینه که ایران نزدیک نشه به روسیه و چین. حالا آمریکایی هم نیست، طرفدار آمریکا هم نیست ولی باورش، اعتقادش به اینه که ما باید به غرب نزدیک بشیم . میره دبی میره توی کشوری که نمی‌دونم فکر کنم ۲۰۰ و خورده‌ای در هر کیلومتر مربع آدم داره، روی نفت زندگی می‌کنه، همونقدر که هزینه مصرف نفت ما در داخل ایرانه، اون می‌فروشه. بعد تو اون یه قلکی‌ها تو خیابون برج ساخته میگه ببین اینجا اینطوریه تهران چطوریه.

  ببینید یه آدم تحصیل کرده نمی‌دونم مثل اینکه درسم میدن، دانشگاه نمی‌دونم میگه روسیه میاد، روسا می‌خوان ما رو گول بزنن و ما الان اینجا اگر بخوایم به آقای زید نگاه کنیم باید حواسمونو نه به جنگ ، جنگی که از دو جبهه حداقل دو جبهه ما که می‌دونیم تمام ناتو تو این جنگ سهیمن، بلکه  به اینکه روسیه و چین ما رو گول نزنن. وقتی میگیم که آقا باید این حکومت شرور جهانی تضعیف بشه، این تجمیع قدرت واقعاً شرّه، باید حداقل تضعیف بشه چه‌جوری تضعیف میشه؟ از تقسیم قدرت در جهان.  ولی خب اینا ضعفِ شناخته، اینا ضعفِ آگاهیه. این آدم که آمریکایی نیست ولی صبح تا شب این برخوردو داره.

از سؤال شما دور نشم سؤالتون حول همین بود. خب تهمت می‌زنن حالا افترا می‌زنن خب به خود من هم هست،

وحید فرخنده

هزینه رو برای شما بالا می‌برن که شما سکوت کنی یا بیای سمت خودشون یا در بهترین حالت سکوت بکنی.

 ملیحه محمدی

بله خب خیلیا سکوت می‌کنن، ولی اونا می‌خوان که بیاد بگه که آقا حق با توئه. نمیان بگن، سکوت بکن. چون افتضاحی رو که این‌ور هست می‌بینن. ترس هم دارن به قول شما از هجوم به اصطلاح اهل غوغا و اصلاً بعضیا حوصله درد سر و درگیری ندارن. خیلیا انتخاباتو تحریم می‌کنن خیلیا تو انتخابات شرکت می‌کنن چون اصلاً حوصله این کارو ندارن.

ملیحه محمدی

 اینکه ایران الان شکست خورده نیست نکته دوم مهمیه که دلم می‌خواست تو این برنامه بگم. ببینید آقای فرخنده هیچ وقتی نبوده که امریکا خواهان مذاکره با کشوری بشه. شما چند بار در طی زمان دیدید .یعنی الان کوبا اصرار داره. دا سیلوا فکر کنم همین ماه مِی بود تو واشنگتن بود. او دوباره اشاره کرد که من به آقای ترامپ گفتم آقا این قراردادی که ما سال ۲۰۱۰ در ایران به توافق رسیدیم چه اشکالی داشت؟ آقای اوباما زد زیرش و شما قراردادها رو نقض می‌کنین و دیگه اینکه یکی از تلاشهایی که دا سیلوا می‌کنه رو اینه که کوباییا می‌خوان مذاکره کنن، میگن آقا ما می‌خوایم با شما  مذاکره کنیم. آمریکا حاضر نیست به روی خودش بیاره. مگه حاضر شد با ونزوئلا مذاکره کنه؟ مگه قذافی التماس نکرد؟ مگه آقای صدام نامه ننوشت برای اوباما که: پسرم، با این خطاب ، پسرم ما هیچی نداریم ، هرچی بود دادیم رفت شما حمله نکنید. مگه اوبامای محبوب جماعت، فاتحه خوند برای این نامه ؟ ولی اینکه آمریکا مذاکره رو با وجود آتش‌بست به هم زده، بارها خواهان آتش‌بس میشه، خواهان مذاکره میشه . این‌ها نشان از قدرتیه که ایران داره.

 بعد از جنگ ویتنام اولین باریه که در مقابل امریکا بروز کرده - هی هم  خیلی از اصلاح‌طلبا دوست دارن ویتنام رو مثال بیارن. ببخشید که تکراریه این مسئله ولی باید گفت. چون اینا تکرار می‌کنن، به روی خودشون نمیارن - آقا جان امریکا با ۵۶ هزاز کشته در اون زمان، ببینید چقدر اهمیت داشته. ۱۵۰ هزار زخمی، برای همیشه معلول برمی‌گرده به کشورش. در سال ۱۹۷۳ شکست می‌خوره برمی‌گرده. ۱۹۹۴، ۲۱ سال بعد تحریم‌ها رو برمی‌داره. هی نگید نمی‌ذارن ، بابا تحریمای شما رو آمریکا برنمی‌داره. مگر که در سوریه برداشت. مگر به شکلی که در ونزوئلا شد شما دوست دارید؟ اصلاً از خدا می‌خواد که یه داعشی برای ایران پیدا کنه. خب محیط ایران، قدرت ایران، مردم ایران، برنمی‌داره این قضیه رو. همین الان سفیر سوریه در آمریکا، می‌دونید که یکی از همین داعشی‌های معروفیه که فیلماش هست که داره میگه ما نمی‌دونم داعش رو در تمام جهان، فلان! اگه ایران نبود که الان داعش یه خلافت اسلامی تو تمام منطقه راه انداخته بود اما آمریکا اینو اینجوری آورده.

 ملیحه محمدی

هنوزم میگن شما چرا رفتین تو سوریه. شما این دومینو رو نمی‌بینید که چطوری فرو می‌ریزه. می‌بینید که تا ایران اونجا بود چه وضعی بود، چه‌جوری این‌ها رو بیرون کرد که اصلاً عراق رو از دست اینها نجات داد و اگر ایران الان ایستاده و امریکا رو دچار سرگیجه کرده، نمی‌دونه چیکار بکنه، به خاطر قدرتی است که هر روز بیشتر میشه. نیروهای مسلح ایران هم در هر آتش‌بستی که حتی بهشون تحمیل شد - حالا بعضیا میگن نباید می‌پذیرفت. امریکا رفت خودشو تجهیز کرد ولی ایرانم خودشو تجهیز کرد - در این فاصله‌ها ایرانم خودشو تجهیز کرد.

 صلحی که ما می‌خوایم باید صلح پایدار باشه. صلح پایدار در گروی پایان شرافتمندانه جنگه که دوباره متجاوز نخواد تکرار بکنه. اینه که، آره حالا ویتنام  رابطه هم داره با آمریکا ولی اونطوری! نه اینجوری که شما خیال می‌کنید، مذاکره هم می‌کرد. میگن ویتنام مذاکره می‌کرد. بله ولی آمریکا سرانجام به خاطر دستاوردای جنگی ویتنام مجبور شد اونجا به سایگنیا بگه آقا پاشین برین خونه‌هاتون. اما ویتنام شب و روز ناله نکرد که تحریم‌های ظالمانه روی تحریم‌های ظالمانه. الان صادر کننده مواد مصنوعه چون آمریکا دید براش ارزون‌تره اونچه که از ویتنام میاد درمقابل اون که از چین میاد. صادر کننده به آمریکاست ولی  تمام کالاهای واسط و مورد نیاز زیرساخت‌هاش رو از چین داره می‌گیره چون اعتمادی به آمریکا نداره . آمریکا الان پذیرفته ، این ملت دیگه نشونش داد که با اون فجایعی که آمریکا  مرتکب شد، نشون داد که تسلیم شدنی نیستن.

 حالا در ایرانم واقعاً کسی جنگ‌طلب نیست. من فکر می‌کنم اون اعیان و اشرار ایرانم که در برج‌های آنچنانی زندگی می‌کنن دوست ندارن موشک بیاد، هیچ‌کس دوست نداره.

  اون‌هایی، کسانی که دچار توهمن، آقای فلاحت پیشه مشکل شناختی داره که فکر می‌کنه اگه به امریکا بگه آره، آمریکا میاد باهاش دست میده و میگه تحریماتونم برداشتیم و برین حالا بعد از این با هم رابطه متمدنانه داریم. شما آقای فلاحت پیشه! وقتی آقای خاتمی رفت - من برای آقای خاتمی، همین جا بگم چون هی برای من گوشه کنایه می‌نویسن، همیشه احترام قائل بودم، هستم - وقتی رفت مسئله گفتگوی تمدن‌ها رو مطرح کرد. سازمان ملل اون سال رو به نام این گذاشت. جورج بوش ایران رو گذاشت محور شرارت. شما چی میگی آقای فلاحت‌ پیشه برای خودت؟ کشور رو به جنگ کشوندید. لحظه‌ای نبوده بعد از انقلاب ایران که آمریکا نخواد برگردونه. درست برخوردی که با کوبا کرده. درست برخوردی که بعد از انقلاب بلیواری ونزوئلا با ونزوئلا کرده. خوشبختانه ایران یک نیروی نمی‌دونم چی بگم ماهوی باطنیه، داره که در مقابل تجاوز بایسته و اِلآ خورده بود ایرانو.

 حالا اصلاح‌طلبا که فکر می‌کردن برجام رو بردیم میگن ما خونه پرش می‌شدیم، ، منم فکر می‌کردم بردیم، واقعاً. اگه برجام نبود ما خونه پرش می‌شدیم، کوبا خونه خالیش می‌شد. خب چی شد؟

شما که دیدید که برجام رو که همه ما هم برای شما کف زدیم. آقای ظریف! من اصلاً نمی‌خوام به ایشون اهانت بکنم هیچ این القابو نمی‌خوام بدم. شما چقدر به ما دروغ گفتی؟  بیاین پای شناخت جدیدتون بایستید. شما قسم خوردین تو مجلس، گفتین شما ترجمهتون غلط بود، مترجمتون ضعیف بوده. این لغوه نه تعلیق. بعدم اومدین گفتین که بله اونو من اشتباه کردم خودم نخونده بودم همکارم خونده بود، تعلیق رو لغو خونده بود. آقا این مهم‌ترین مأموریت عمر شما بود، همکارتون رفت خوند تعلیقو به جای لغو معنی کرد. بعدم که اخیراً گفت یه کسی به یک اسم ایتالیایی، گفت فرانچسکو نامی پیدا شد اینطوری شد. در مورد بند هفت ،در مورد ماشه، در هر موردی ایشون اومد گفت نه بعدم معلوم شد آره .خب این را من میگم. آقای ظریف رو به دستپاچگی و عدم دقت کافی و حس مسئولیت کافی متهم می‌کنم. حالا حرفایی که گفتن خب بی‌اساس بود.

 الان دیگه باید دولت حواسشو جمع کنه. ما الان خواهان این باید باشیم که دوباره تکرار نشه. آقای فلاحت پیشه که همیشه دور و ور دولت بودی! آخه بهترین دورانی که تو مدعیش هستی دورانیه که شما رو بردن متهم کردن.

 اصلاً قبل از آقای خاتمی، رآکتور تهران رو، اورانیوم رآکتور تهران رو قبل از انقلاب امریکا می‌داد، پسماندشم خودش می‌برد. انقلاب شد اونو قطع کرد. ایران نداشت. رآکتور تهران رادیو دارو باید تولید می‌کرد، از آرژانتین می‌گرفت. آمریکا آرژانتینم وادار کرد که نفروشه به ایران. خب ایران اگر غنی‌سازی نمی‌کرد چه می‌کرد؟ هنوزم این کارشناسای سیاسی ما تو این کلاب هاوس اینور اونور میگن. برای ما گرون تموم میشه، نکنید! آقا اینا قطعه هواپیمای مسافری را هم به شما نمیدن. اگه شما نکنید به شما اورانیوم غنی شده میدن؟ چطوری ثابت کنن که با شما نیستن، علیه شما هستن، علیه مردم هستن؟ هنوزم این حرفا رو میگن. بنابراین بذار بگن کاری نمیشه کرد. واقعیت، تو زمین واقعیته، همونجاست که نیروهای مسلح ما دارن کار می‌کنن. نیروهای مقاومت. من اینجوری قبول ندارم،

درسته که آقای سریع‌القلم هست که میاد میگه هر کسی که در بچگیش اتاق شخصی نداشته باشه نمی‌تونه سیاست و اقتصاد رو بفهمه. ما از قدیم یاد گرفتیم با دود چراغ پیه سوز، گردسوز مثلاً به اینجا رسیدم ما اینا رو دیدیم، بوده، واقعیت بوده. ایشون اینجوری میان میگن. حرفایی می‌زنن که اصلاً واقعاً خجالت آوره. ولی خب مثلاً شما می‌بینید ما اقتصاددانای دیگه‌ای هم داریم. آقای فرشاد مؤمنی رو داریم، آقای راغفر رو داریم، اینا کم نیستن. آقای اطهاری رو داریم، آقای یوسف، اسامی رو قاطی نکنیم اینا زیاد هستن.

 وحید فرخنده

در اقتصاد داریم در خیلی از جاهای دیگه مثلاً در نیروهای مسلح فرمانده نیروی دریای سپاه علیرضا تنگسیری که به شهادت رسید، بچه‌های بومی منطقه هستن. در بندرعباس به دنیا اومدن و اتاق شخصی هم نداشتن یا همین سردار فعلی یا فرمانده فعلی نیرو دریایی سپاه سردار عظمایی اتاق شخصی نداشت ولی ایشون خب ایمان داشتش و غیرت داشتش.

ملیحه محمدی

آقای فرخنده ما اینجا تو غرب زندگی می‌کنیم. ایشون برگشتن بعد از این حرفشون برای اینکه فرموله کرده باشن میگن طبقه متوسط نباشی، نمی‌تونی! طبقه متوسط کیه؟ آیا طبقه متوسط اینجا در همین آلمانی که من زندگی می‌کنم، دو تا معلم که زندگی می‌کنن، طبقه متوسطن. ۴ تا بچه دارن اینا می‌تونن برای هر کدوم یه اتاق داشته باشن؟ نه. طبقه متوسط یک کلاسیه، که نه فقط از روی ثروت، بلکه از مجموعه شرایط موقعیت اجتماعیش تعیین میشه. آیا هر کدومشون ۳ تا بچه دارن برای هر کدوم یه اتاق دارن؟ همچین چیزی نیست. آخه شما اینا رو از کجا درمیارین؟ می‌خواین مردمو تحمیق بکنید؟ نمی‌دونم به هر حال مثالایی که می‌زنن.

  وحید فرخنده

اون قشر فوق مرفه اورنج کانتر نشین سمت لس‌آنجلس آمریکاست دیگه  

 ملیحه محمدی

 خودشونم اونجوری زندگی نکردن. الان مدعی هستن صاحب اون زندگیا نبودن. ولی نمی‌دونم این حرفایی که می‌زنن به قول شما در این حد رویاییه. فقط به این که مغز مردم رو شستشو بدن، نسبت به مقاومت، نسبت به ایستادگی، نسبت به تسلیم، صحبت‌هایی می‌کنن که در همه سطوح قابل خرید و فروش باشه. در هر عرصه‌ای صحبت می‌کنن. اولاً که هر کس در هر عرصه‌ای صاحب نظره، در ثانی حکم میده. می‌تونی نظر داشته باشی. این احکامو از کجا درآوردین که اگر کسی طبقه متوسطه ، بچگیت اگه اتاق نداری نمی‌تونی نه سیاست بفهمی نه اقتصاد. خب به هر حال ما با اینا طرفیم.

وحید فرخنده

خانم محمدی حالا یک جمعبندی هم داشته باشیم در رابطه با این مسئله. واقعاً باید این مسئله رو بفهمیم که جنگی که بر علیه کشور و مردممون راه افتاده جنگ بر علیه ایرانه. اینو باید بفهمیم. این جنگ، جنگ علیه ایرانه و مردم ایرانه. با ایران قوی مشکل دارن این‌ها. حالا حکومت می‌تونه پهلوی باشه ، قاجار باشه، صفویان باشه، اشکانیان باشه یا هر حکومت دیگه رأس کار باشه این‌ها با ایرانی.

 وقتی من دیدم آمریکاییا بامداد دیروز یک خانواده رو در قشم مورد هدف قرار دادن که یک کودک ۲ ساله هم در این خانواده جونشو از دست داده. وقتی خوابگاه دوری همزمان خوابگاه دختران در اهواز و مورد هدف قرار دادن، در روز ابتدایی جنگ ۱۶۸ فرزند و کودکان ما رو در مدرسه شجره طیبه در میناب هدف قرار میدن، در لامرد از سلاح‌های جدیدشون رونمایی می‌کنن که هر کدوم از اون بمب‌ها نه فقط برای تخریب یک منطقه بلکه از هر کدوم، از ۱۵۰۰ تا ۲۰۰۰ تا ترکش فقط خارج میشه و اون جنایتی که در لامرد انجام دادند، ناب دنای ما رو بچه‌هایی بودن که در جنگ حضور نداشتن، زدن و گفتن برای تفریح زدیم. همه این‌ها رو وقتی با هم نگاه می‌کنیم می‌بینیم جنگ بر علیه ایرانیه. جنگ، جنگ تمدنی و وجودی بر علیه ایرانه. این رو فهمیدنش ساده است و قابل فهمه، سخت نیست اینو باید بفهمیم. وقتی اینو می‌فهمیم، میایم الان صحبت می‌کنیم در رابطه با این مسئله که

  خانم محمدی در این جنگ وجودی و تمدنی که هر روز ازش می‌گذره مقیاسش داره در منطقه بزرگتر میشه: یمنی‌ها ورود کردن، سعودی‌ها ورود کردن، همونجور که شما در فرمایشاتون اشاره کردین زلنسکی از اوکراین داره ورود می‌کنه یا ورود کرده. این رو به چه شکلی شما بررسی می‌کنید و تحلیل می‌کنید آیا ما راه دیگری به غیر از مقاومت داریم از ایران تا یمن تا لبنان؟

ملیحه محمدی

 

  اینکه آیا ما جز مقاومت راه دیگری داریم، افزودن بر تلاش‌های بیش از مقاومت همون کاریه که دارن نیروهای مسلح ما انجام میدن. یعنی معلومه که در مورد اینکه تسلیم، کِی خوشبختی برای ملتی آورده صحبت کردیم. تسلیم فقط بد و بدتر می‌کنه. اگر از وضع مملکتی ناراضی هستی بدون که وقتی تسلیم دشمن شدی دیگه اونوقت، اونه که تعیین می‌کنه اصلاً چی بخوری چی نخوری، کجا زندگی کنی، نفهمی بچت که بیرون میره آیا تیر می‌خوره برمی‌گرده ؟ اونایی که میگن نه به جمهوری اسلامی الان نه نیرو دارن نه اصلاً صلاحیت دارن، که یک مدرسه رو هم تو زندگیشون اداره نکردن ، میخوان برن کشورداری کنن. خب اینا را یا نمی‌فهمن یا آمدن آشکارا پنهان می‌کنن. ولی ما می‌دونیم که جنگ علیه هر کشوری بخواد بشه، خب اول به حکومت اون اعلام جنگ میدن. ولی این به معنای ویرانی اون کشوره به معنای کشته شدن مردم اون کشوره. راهش هم این نیست که مردم، که اون حکومت یا مردم کشورها بیان بگن تسلیم، بیا هرچی می‌خوای مال تو. چون اون هر روز بیشتر می‌خواد. به ویژه که ایران از قدیم زیادی بزرگ بوده و ایران قدرتمند به قول شما هرگز تحمل نشده. شما اگر لیست تحریم‌های فنی آمریکا رو برای ایران در زمان شاه ببینید تعجب می‌کنید که کامپیوتر از چه درجه‌ای  بالاترو پیچیده‌تر نمی‌تونست به ایران بره؟ چرا؟ همین حقیقت که ایران بزرگه، بعد اینکه کثیرالفرهنگه و اقوامی در ایران زندگی می‌کنن، اصلاً این با همه جای دنیا فرق می‌کنه. این اقوام ایرانی هستن از زمان هووخشتره در ایران زندگی می‌کردن. اینا با هم ایران ساختن. حالا اگه مثلاً آقای رهبرِ کُمله ، آقای عبدالله مهتدی که خانمشونم جزو شورای برگزیده کنگره آزادی لندن هستن، حالا ایشون در رویای خودش هرچی میخواد بگه. توی خانواده‌ها و فامیل‌های ایرانی تو فامیل، خون عرب و کرد و ترک و اینا همه به هم آمیخته‌ست.

 یعنی منشاء خانوادگی من تهرانه. ولی مثلاً بچه‌های من، بچه‌های خاله‌شون مثلاً کرد و تهرانین – فرخنده: با هم وصلت کردن. حالا ما که در تهران بودیم اصلا صحبت این چیزا مطرح نبود یعنی گیلانی با آذری، آذری با لر، لر با کرد. اینا همه با هم وصلت می‌کردن-. عرب خوزستان اومده وصلت کرده بچه‌هایی که حاصل اینا هستن ما میگیم، بعضیا میگن فارس که من خیلی حالم از این حرف، چون نه منشأ علمی هم داره، چون ما فارس نداریم تو ایران. بچه‌های من وقتی می‌رفتن مشهد اونا می‌گفتن لهجه‌ش تهرانیه حتی ماها که به زبان فارسی صحبت می‌کنیم لهجه‌های متفاوت داریم فارس نداریم . اما قوم کرد مثلاً از قدیم اقوام ایرانی بودن. الانم هستن. همه کردهای در عراق و ترکیه و همه اینا منشأ ایرانی دارن.

 حالا ما اسرائیل نیستیم که تورات را برداشته میره میگه اینجا مال ماست اونجا مال ماست اینجا مال ماست از ۳۰۰۰ سال پیش بوده الان باید باشه و دنیایی هم که میگه دین از دولت جدا، اینا رو تأیید کرده، جهان در سطح رهبرانش میگم خوشبختانه برآمد آگاهی میان مردم جهان خیلی بالا و امیدوار کننده‌ ست. خودتون دارید می‌بینید دیگه از اردن تا پاریس و لندن و خود آمریکا. این آگاهی بزرگ‌ترین خدمتیس که نتانیاهوی شرور کرد این بود که ماهیت واقعاً شرور و غیر بشری صهیونیسم رو نشون داد.

  وحید فرخنده

 ترامپ خیلی کمک بزرگی کرد اینکه ماهیت و چهره ایان آمریکا روهم نشون داد. زمان اوباما یادمه ما خیلی بحث می‌کردیم تا ثابت بخوایم بکنیم، پشت پرده چهره خندان و شیک اوباما چیه و چه طرح‌هایی داره اجرایی میشه و معمولاً به نتیجه نمی‌رسید. ترامپ منظورم اینه که کار ما رو راحت کرد دیگه. الان خیلی راحت میگه ما نفت ایرانو می‌خوایم مثل ونزوئلا ما فلان جا رو می‌خوایم.

ملیحه محمدی

بله ...نفت ونزوئلا مال ماست زمین ماست و خب هنوزم یه سری که پاسپورت و شناسنامه ایرانی دارن شرم نمی‌کنن. هنوزم شرم نمی‌کنن که کشورشون رو با این منابع عظیمی که خیلیاشم هنوز بهره‌برداری نشده، می‌دونن؛ این آدم رو ترغیب می‌کنن به حمله به کشورشون. پاسخشم اینجوری می‌گیرن که خود همین آدم برمی‌گرده میگه یه مشت احمق این کار رو کردن. چون آقای ترامپ خیلی عصبیه دیگه. الان جلوشو گرفتن کمتر تویت کنه و تکست بذاره روی ایکسش.

وحید فرخنده

یه گزارش اومده بود از ملانیا همسرش که شبا کابوس می‌بینه. بعد از تشییع پیکر آیت‌الله خامنه‌ای معمولاً شبا یک خواب راحت نداشته و خیلی احساس ترس می‌کنه در واقع.

ملیحه محمدی

 قرار بوده رویاهای رمانتیک ببینه با این کارهایی که در جهان کرده ولی به هر حال ما فکر می‌کنم صحبتمون خیلی طولانی شد باز.

وحید فرخنده

بله بله ، ممنونم و لطف کردید از اینکه دعوت بنده رو پذیرفتید و در این وقت مهمان برنامه ما بودید خانم محمدی گرامی و همچنین همه عزیزانی که تا این لحظه همراه ما بودن در این برنامه زنده. از شما هم تشکر می‌کنم و ممنونم که با ما بودید. امیدوارم این برنامه مورد پسند شما واقع شده باشه تا برنامه دیگرم شما رو به خدای بزرگ