Genocidio en Gaza: ¿Qué armas entrega Alemania a Israel?Ignacio Rosaslanda en conversación con Shir Hever

 

Ignacio Rosaslanda, periodista de Junge Welt: Gracias por hablar hoy con nosotros. ¿Puedes presentarte brevemente, por favor?

Dr. Shir Hever: Con gusto. Me llamo Shir Hever. Soy investigador de la industria armamentística, de la industria militar israelí. Soy partidario del movimiento BDS. Originalmente soy de Jerusalén y ahora vivo en Alemania.

Ignacio Rosaslanda: Hoy estamos aquí en Leipzig. ¿Puedes explicarme un poco por qué es importante estar aquí hoy?

Dr. Shir Hever: Aquí existe la sospecha de que también desde el aeropuerto de Leipzig se envían armas a Israel. Eso todavía está en investigación, pero la protesta es contra todas las exportaciones de armas, no solo aquí en Leipzig. Hay protestas en toda Alemania. Es muy impresionante que tanta gente en Leipzig esté activa y comprometida contra los negocios de armas con Israel. Y vemos aquí, creo, a más de mil personas.
Ahora que Israel lleva a cabo un genocidio en Gaza, aproximadamente un tercio de las armas proviene de Alemania, y eso constituye una violación del derecho internacional.

Ignacio Rosaslanda: ¿Qué tipo de armas son las que Alemania envía a Israel?

Dr. Shir Hever: Alemania envía una gran variedad de armas: desde submarinos hasta drones, desde misiles antitanque hasta buques de guerra que bombardean Gaza. Muchas de esas armas se utilizan en Gaza. La mayoría de esas armas se usan en Gaza. Y según los acuerdos internacionales está prohibido llevar a cabo este comercio con Israel. No solo vender armas a Israel, sino también comprar armas a Israel o transportarlas hacia Israel. Y eso también lo hace Alemania. Alemania compra armas a Israel. Además, Alemania compra y transporta armas desde USA a través de la base aérea de Ramstein, por ejemplo, o en barcos alemanes.

Ignacio Rosaslanda: Hace algunas semanas estuvimos en Ulm, en la ciudad donde está la fábrica de Elbit. Aquí también tenemos a Rheinmetall. ¿Qué tan grande es la implicación de la industria alemana?

Dr. Shir Hever: Alemania en general es el cuarto o quinto mayor exportador de armas del mundo, mucho más grande incluso que Israel. Elbit Systems y también las otras dos grandes empresas de armamento israelí, IAI y Rafael, tienen filiales en Alemania. Y eso es muy importante para el ejército israelí. Venden armas a la Bundeswehr, pero también producen piezas de armas que envían a Israel. Y eso, naturalmente, está prohibido. Alemania debería prohibirlo. La declaración del canciller Merz debería aplicarse también a las filiales israelíes en Alemania, es decir, en Ulm y en otros lugares. Pero creo que los intereses de la industria armamentista alemana son tan fuertes que no es tan fácil detenerlos. Sin embargo, por otro lado, las personas que se benefician enormemente en grandes empresas alemanas como Rheinmetall, MTU o RENK tampoco quieren acabar en la cárcel, y si hacen algo completamente ilegal, ese será el resultado.

Ignacio Rosaslanda: Vemos todos los días imágenes de misiles destruyendo Gaza. ¿Cómo podemos saber si esas bombas, misiles o cohetes son de origen alemán?

Dr. Shir Hever: Es muy difícil saberlo, porque lo que hace Israel después de cada bombardeo es disparar proyectiles de 155 mm para destruir las huellas, de modo que no encontremos restos de los equipos. Pero a veces sí se encuentran. El 1 de julio de 2024 un periodista palestino fotografió un fragmento de un cohete. Había una pequeña pieza en la que se leía “Made in Germany"” Provenía de una empresa en Fulda. La empresa se llama Jumo. Producen sistemas de climatización. Pero ese regulador de presión de la climatización fue utilizado por Israel para un cohete, que no se usó en Gaza sino en Cisjordania, contra los campamentos de refugiados en Yenín. Y eso, por supuesto, está prohibido. Eso significa que esos reguladores deben clasificarse como productos de doble uso, y si la empresa Jumo sigue vendiéndolos, es ilegal: deben ser sancionados.

Ignacio Rosaslanda: ¿A partir de cuándo podría decirse que eso ocurre? ¿Es punible para esas personas, para las empresas, pero también para los políticos? ¿Qué necesitamos?

Dr. Shir Hever: Sí. Israel siempre ha afirmado que la ocupación es temporal, y entonces, según la Cuarta Convención de Ginebra, una ocupación militar está permitida por períodos cortos. Por supuesto, eso no es compatible con los asentamientos ilegales, pero el envío de armas era un tema separado.
Sin embargo, el 29 de diciembre de 2023 Sudáfrica demandó a Israel acusándolo de genocidio, y el 24 de enero de 2024 la CIJ dictó una orden: Israel debía cesar los actos prohibidos por la Convención contra el Genocidio. En el momento mismo en que Israel desobedeció esa orden —es decir, ya el 24 de enero de 2024— se generó la obligación para terceros Estados como Alemania de detener inmediatamente el suministro de armas. Desde ese momento Alemania viola el derecho internacional.
Además, hubo más pasos. Por ejemplo, el 19 de julio de 2024 la CIJ emitió un dictamen en el que declaró que la ocupación en sí misma es ilegal. Israel ya no puede decir que es temporal. No es temporal, debe terminar de inmediato, y los terceros Estados están obligados a imponer sanciones contra Israel y a detener las entregas de armas. Y lamentablemente Alemania también ignoró ese fallo.

Ignacio Rosaslanda: ¿Qué compra Alemania a Israel?

Dr. Shir Hever: Muchísimas cosas. Pero el negocio más grande es el sistema Arrow-3. Es un misil de defensa antiaérea que Israel produce para Alemania, contra posibles ataques con cohetes. Es un sistema no probado. No se sabe si funciona o no, pero Alemania estaba dispuesta a pagar ya 4.000 millones de euros por ese sistema. Es muchísimo dinero. Es la mayor exportación de armas en la historia de Israel. Y se firmó 10 días después de la famosa declaración del entonces ministro de Defensa israelí, Yoav Gallant, quien dijo que los palestinos eran “animales humanos” y que no recibirían agua, comida ni medicinas. Esa fue su declaración de genocidio. Diez días después, Alemania lo invitó: Boris Pistorius, ministro de Defensa, firmó con él el contrato del Arrow-3. Hay muchas otras armas que Israel vende a Alemania, pero la lista sería muy larga, lamentablemente.

Ignacio Rosaslanda: Bien. ¿Y por qué piensas que es importante que hoy estemos aquí en el aeropuerto?

Dr. Shir Hever: Creo que la declaración de Merz no hubiera sido posible si no se hubiera entendido que la opinión en Alemania está cambiando, que la mayoría en Alemania está en contra de las entregas de armas y contra el genocidio. Y cada presión que ejercemos tiene un efecto. Su declaración fue solo un primer paso, por supuesto insuficiente. Pero si seguimos protestando, marchando y manifestándonos, vendrán más pasos. Ya lo vemos en otros países. Alemania está muy rezagada respecto al resto del mundo, pero se va acercando. Ayer leí que el ministro de Exteriores de Países Bajos, Kaspar Veldkamp, dimitió del gobierno porque quería sanciones más duras contra Israel, que su gobierno no aceptó. Es decir, ellos querían sanciones más leves. Eso significa que ya llega hasta la frontera alemana, hasta Países Bajos. Alemania está en la mira.

Ignacio Rosaslanda: Muchas gracias.

Aeropuerto de Leipzig/Halle, 23-8-2025

Génocide à Gaza : quelles armes l'Allemagne fournit-elle à Israël ?Entretien d'Ignacio Rosaslanda avec Shir Hever

 

Ignacio Rosaslanda, Journaliste de « Junge Welt » : Merci de nous parler aujourd'hui. Peux-tu te présenter très brièvement ?

Dr. Shir Hever : Avec plaisir. Je m'appelle Shir Hever. Je suis chercheur sur l'industrie de l'armement, l'industrie de l'armement israélienne. Je suis un soutien du mouvement BDS. Je suis originaire de Jérusalem et je vis maintenant en Allemagne.

Ignacio Rosaslanda : Aujourd'hui, nous sommes à Leipzig. Peux-tu m'expliquer un peu pourquoi il est important d'être ici aujourd'hui ?

Dr. Shir Hever : Il y a ici des soupçons selon lesquels des armes seraient également livrées à Israël depuis l'aéroport de Leipzig. C'est encore en cours de recherche, mais la protestation est partout contre toutes les livraisons d'armes, pas seulement ici à Leipzig. Il y a des protestations partout en Allemagne. C'est très impressionnant que tant de gens à Leipzig soient actifs et s'engagent contre les transactions d'armement avec Israël. Et nous voyons ici, je crois, plus de 1000 personnes.

Alors qu'Israël commet un génocide à Gaza, environ un tiers des armes proviennent d'Allemagne, et cela constitue une violation du droit international.

Ignacio Rosaslanda : Quelles sont ces armes que l'Allemagne envoie à Israël ?

Dr. Shir Hever : Il y a de très grandes quantités d'armes que l'Allemagne envoie, des sous-marins aux drones, en passant par les missiles antichars et les navires de guerre qui bombardent au gaz. Beaucoup de ces armes sont utilisées à Gaza. La plupart de ces armes sont utilisées à Gaza. Et selon les accords internationaux, il est interdit de mener ce commerce avec Israël. Non seulement vendre des armes à Israël, mais aussi acheter des armes à Israël ou transporter des armes vers Israël. L'Allemagne fait aussi cela. L'Allemagne achète aussi des armes à Israël. L'Allemagne achète et transporte des armes en provenance des États-Unis via l'aéroport de Ramstein, par exemple, ou sur des navires allemands.

Ignacio Rosaslanda : Nous étions à Ulm il y a quelques semaines, dans la ville où se trouve l'usine d'Elbit. Nous avons aussi Rheinmetall ici. Quelle est l'ampleur de l'implication industrielle ici en Allemagne ?

Dr. Shir Hever : L'Allemagne est globalement le quatrième ou cinquième plus grand exportateur d'armes au monde, donc bien plus important qu'Israël. Elbit Systems, ainsi que les deux autres grandes entreprises d'armement israéliennes, IAI et Rafael, ont des filiales en Allemagne. Et c'est très important pour l'armée israélienne. Elles vendent des armes à la Bundeswehr (armée allemande), mais elles produisent aussi des pièces d'armes qu'elles envoient en Israël. Et bien sûr, c'est interdit. L'Allemagne doit interdire cela. La déclaration de Merz devrait aussi s'appliquer aux filiales israéliennes en Allemagne, donc à Ulm et ailleurs. Mais je crois que les intérêts de l'industrie allemande de l'armement sont si forts qu'il n'est pas si simple de les arrêter. Mais d'un autre côté, les personnes qui veulent en tirer beaucoup de profit dans les grandes entreprises allemandes comme Rheinmetall, MTU ou RENK ne veulent pas non plus finir en prison, et s'ils font quelque chose de totalement illégal, ce sera le résultat.

Ignacio Rosaslanda : Nous voyons quotidiennement des images de roquettes qui détruisent Gaza. Comment pouvons-nous savoir si ces bombes, ces missiles ou ces roquettes sont d'origine allemande ?

Dr. Shir Hever : C'est très difficile à savoir parce qu'après chaque bombardement, Israël tire des obus de 155 mm pour détruire les traces, afin que nous ne trouvions pas les débris des équipements. Mais parfois, nous en trouvons quand même. Le 1er juillet 2024, un journaliste palestinien a photographié un morceau de roquette. Il y avait un petit morceau sur lequel était écrit "Made in Germany". Cela provenait d'une entreprise de Fulda. L'entreprise s'appelle Jumo. Ils produisent des climatiseurs. Mais ce régulateur de pression de la climatisation a été utilisé par Israël pour une roquette qui a été utilisée en Cisjordanie, pas à Gaza, contre les camps de réfugiés à Jénine, et c'est bien sûr interdit. Cela signifie que ces régulateurs de pression doivent être classés comme produits à double usage (Dual-Use), et cette entreprise Jumo, si elle continue à vendre ces produits, c'est illégal, elle doit alors être sanctionnée.

Ignacio Rosaslanda : À partir de quand peut-on dire qu'ils font cela ? Est-ce punissable pour ces personnes, pour les entreprises, mais aussi pour les politiciens ? De quoi avons-nous besoin ?

Dr. Shir Hever : Oui. Israël a toujours prétendu que l'occupation était à court terme, et puis selon la quatrième Convention de Genève, l'occupation militaire est autorisée pour de courtes périodes. Bien sûr, cela ne va pas avec les colonies illégales, mais la livraison d'armes était une question distincte. Mais maintenant, le 29 décembre 2023, l'Afrique du Sud a poursuivi Israël pour accusation de génocide, et le 24 janvier 2024, la CIJ (Cour Internationale de Justice) a donné une ordonnance : Israël doit cesser les actes relevant de la Convention sur le génocide. Et immédiatement, à la seconde où Israël a enfreint cet ordre, c'est-à-dire ne l'a pas suivi, dès le 24 janvier 2024, cela crée une obligation pour les États tiers comme l'Allemagne de stopper immédiatement les armes. Depuis ce moment, l'Allemagne viole le droit international.

De plus, il y a d'autres étapes. Par exemple, le 19 juillet 2024, la CIJ a rendu un avis consultatif stipulant que l'occupation en tant que telle est illégale. Israël ne peut plus dire que c'est seulement à court terme. Ce n'est pas à court terme, cela doit cesser immédiatement, et les États tiers sont obligés d'exercer des sanctions contre Israël et de stopper les livraisons d'armes. Et l'Allemagne a malheureusement aussi ignoré cet avis.

Ignacio Rosaslanda : Qu'est-ce que l'Allemagne achète à Israël ?

Dr. Shir Hever : Beaucoup de choses. Mais la plus grosse transaction est le système Arrow-3. C'est un missile de défense que produit Israël pour l'Allemagne, pour se défendre contre d'éventuelles attaques de missiles. C'est un système non testé. On ne sait pas si cela fonctionne ou non, mais l'Allemagne était prête à payer 4 milliards d'euros pour ce système. C'est très, très beaucoup. C'est la plus grande exportation d'armes de l'histoire d'Israël. Et cela a été signé 10 jours en octobre, après le fameux discours du ministre israélien de la Défense de l'époque, Yoav Gallant, qui a dit que les Palestiniens étaient des "bêtes humaines" et qu'ils n'auraient "pas d'eau, pas de nourriture, pas de médicaments". Donc c'était sa déclaration de génocide. 10 jours après, l'Allemagne l'a invité, Boris Pistorius, le ministre de la Défense, pour signer un contrat pour cet Arrow-3. Il y a beaucoup d'autres armes qu'Israël vend à l'Allemagne. Mais ce serait une longue liste, malheureusement.

Ignacio Rosaslanda : D'accord. Et pourquoi penses-tu qu'il est important que nous soyons ici aujourd'hui à l'aéroport ?

Dr. Shir Hever : Je pense que la déclaration de Merz n'aurait pas été possible s'il (le gouvernement) n'avait pas compris que l'opinion en Allemagne change, que la majorité en Allemagne est contre les livraisons d'armes et contre le génocide. Et donc chaque pression que nous exerçons produit un résultat. Sa déclaration n'était qu'une première étape, ce n'est bien sûr pas suffisant. Mais si nous continuons à protester, à marcher et à manifester, alors d'autres mesures viendront. Nous le voyons déjà dans d'autres pays. Donc l'Allemagne est très en retard sur le reste du monde ici, mais cela se rapproche de plus en plus. J'ai lu hier que le ministre des Affaires étrangères des Pays-Bas, Kaspar Veldkamp, a quitté le gouvernement parce qu'il voulait des sanctions sévères contre Israël, ce que son gouvernement n'a pas accepté. Ils voulaient moins de sanctions. Cela signifie que cela arrive jusqu'à la frontière de l'Allemagne, jusqu'aux Pays-Bas. C'est au tour de l'Allemagne.

Ignacio Rosaslanda : Merci beaucoup.

Aéroport de Leipzig, 23/8/2025

Genocide in Gaza: What weapons is Germany supplying to Israel?Interview of Shir Hever by Ignacio Rosaslanda

 

Ignacio Rosaslanda, Junge Welt Journalist: Thank you for talking with us today. Can you please introduce yourself very briefly?

Dr. Shir Hever: Gladly. My name is Shir Hever. I am a researcher of the arms industry, the Israeli arms industry. I am a supporter of the BDS movement. I am originally from Jerusalem and now I live in Germany.

Ignacio Rosaslanda: Today we are here in Leipzig. Can you explain a little why it is important to be here today?

Dr. Shir Hever: There is a suspicion here that weapons are also being delivered to Israel from the airport here in Leipzig. That is still under investigation, but the protest is everywhere against all weapon deliveries, not just here in Leipzig. There are protests all over Germany. It is very impressive that so many people in Leipzig are active and engaged against arms deals with Israel. And we see here, I believe, more than 1000 people.

Now, as Israel is carrying out a genocide in Gaza, approximately one third of the weapons come from Germany, and that is a violation of international law.

Ignacio What kind of weapons are these that Germany is sending to Israel?

Dr. Shir Hever: There are very large quantities of weapons that Germany sends, from submarines to drones, from anti-tank missiles to warships that bomb with gas. Many of these weapons are used in Gaza. Most of these weapons are used in Gaza. And according to international agreements, it is forbidden to conduct this trade with Israel. Not only to sell weapons to Israel, but also to buy weapons from Israel or to transport weapons to Israel. Germany does that too. Germany also buys weapons from Israel. Germany buys and transports weapons from the USA through the Ramstein airbase, for example, or on German ships.

Ignacio Rosaslanda: We were in Ulm a few weeks ago, in the town where the Elbit factory is. We also have Rheinmetall here. How big is the industry involvement here in Germany?

Dr. Shir Hever: Germany overall is the fourth or fifth largest arms exporter in the world, so much larger even than Israel. Elbit Systems and also the other two large Israeli arms companies, IAI and Rafael, have subsidiaries in Germany. And this is very important for the Israeli military. They sell weapons to the Bundeswehr (German armed forces), but they also produce parts for weapons that they send to Israel. And that is, of course, forbidden. Germany must prohibit that. The statement by (German chancellor) Merz should also apply to the Israeli subsidiaries in Germany, meaning in Ulm and elsewhere. But I believe that the interests of the German arms industry are so strong that it is not so easy to stop them. But on the other hand, the people who want to profit greatly from this in large German companies like Rheinmetall, MTU, or RENK also don't want to end up in prison, and if they do something completely illegal, that will be the result.

Ignacio Rosaslanda: We see images every day of rockets destroying Gaza. How can we know if those bombs or those missiles or those rockets are of German origin?

Dr. Shir Hever: Well, that is very difficult to know because what Israel does after every bombardment is fire 155mm shells to destroy the traces, so that we cannot find the scraps of the devices. But sometimes we still find them. On July 1, 2024, a Palestinian journalist photographed a piece of a rocket. There was a small piece that said "Made in Germany". It was from a company in Fulda. The company is called Jumo. They produce air conditioners. But this pressure regulator from the air conditioner was used by Israel for a rocket that was used in the West Bank, not in Gaza, against the refugee camps in Jenin, and that is of course forbidden. This means these pressure regulators must be classified as dual-use products, and this company Jumo, if it continues to sell these products, it is illegal, they must then be punished.

Ignacio Rosaslanda: From when can one say that they are doing this? Is it punishable for these people, for the companies, but also for the politicians? What do we need?

Dr. Shir Hever: Yes. Well, Israel has always claimed the occupation is short-term, and then according to the Fourth Geneva Convention, military occupation is allowed for short periods. Of course, that doesn't work with the illegal settlements, but the weapon deliveries were a separate matter. But now, on December 29, 2023, South Africa sued Israel with the accusation of genocide, and on January 24, 2024, the ICJ (International Court of Justice) gave an order: Israel must stop the acts under the Genocide Convention. And immediately, in the second that Israel broke this order, meaning did not follow it, already on January 24, 2024, that creates an obligation for third countries like Germany to stop the weapons immediately. Since that moment, Germany is breaking international law.

Furthermore, there are additional steps. For example, on July 19, 2024, the ICJ wrote an advisory opinion that the occupation as such is illegal. Israel can no longer say it is only short-term. It is not short-term, it must be ended immediately, and third countries are compelled to impose sanctions against Israel and to stop weapon deliveries. And Germany has unfortunately ignored this ruling as well.

Ignacio Rosaslanda: What does Germany buy from Israel then?

Dr. Shir Hever: Many things. But the biggest deal is the Arrow-3 system. That is a defense missile that Israel produces for Germany, for Germany against potential missile attacks. It is an untested system. It is not known if it works or not, but Germany was already prepared to pay 4 billion euros for this system. That is very, very much. It is the largest arms export in Israel's history. And it was signed 10 days in October, after the famous speech by the then Israeli Defense Minister, Yoav Gallant, who said that Palestinians were "human animals" and would get "no water, no food, no medicine." So that was his declaration of genocide. 10 days later, Germany invited him, Boris Pistorius, the Defense Minister, to sign a deal for this Arrow-3. There are many other weapons that Israel sells to Germany. But that would be a long list, unfortunately.

Ignacio Rosaslanda: Okay. And why do you think it is important that we are here today at the airport?

Dr. Shir Hever: I believe that the declaration from Merz would not have been possible if he (the government) had not understood that public opinion in Germany is changing, that the majority in Germany is against the weapon deliveries and against the genocide. And so every pressure that we exert has a result. His declaration was only a first step, it is of course not enough. But if we continue to protest, continue to march and demonstrate, then further steps will come. We already see this in other countries. So Germany is very far behind the rest of the world here, but it is getting closer and closer. I read yesterday that the Foreign Minister of the Netherlands, Kaspar Veldkamp, resigned from the government because he wanted sharp sanctions against Israel, which his government did not accept. They wanted fewer sanctions. That means it is coming to Germany's border, to the Netherlands. Germany is next.

Ignacio Rosaslanda: Thank you very much.

Leipzig-Halle Airport, 30/8/2025

Genozid in Gaza: Welche Waffen liefert Deutschland an Israel?Ignacio Rosaslanda im Gespräch mit Shir Hever

 

Ignacio Rosaslanda, Journalist der „Jungen Welt“: Danke, dass du mit uns heute redest. Äh, kannst du dich bitte ganz kurz vorstellen?

Dr. Shir Hever: Gerne. Ich heiße Shir Hever. Ich bin Forscher der Rüstungsindustrie, israelische Rüstungsindustrie. Ich bin Unterstützer der BDS-Bewegung. Ich komme ursprünglich aus Jerusalem und jetzt wohne ich in Deutschland.

Ignacio Rosaslanda : Heute sind wir hier in Leipzig. Kannst du mir ein bisschen erklären, warum ist wichtig heute hier zu sein?

Dr. Shir Hever: Es gibt hier einen Verdacht, dass am Flughafen hier in Leipzig auch Waffen nach Israel geliefert werden. Das ist noch in Recherche, aber der Protest ist überall gegen alle Waffenlieferungen, nicht nur hier in Leipzig. Es gibt Proteste überall in Deutschland. Das ist sehr beeindruckend, dass so viele Menschen in Leipzig aktiv sind und engagieren gegen Rüstungsgeschäfte mit Israel. Und wir sehen hier, ich glaube, mehr als 1000 Leute.

Jetzt als Israel einen Völkermord in Gaza führt, kommt ungefähr ein Drittel der Waffen aus Deutschland, und das ist ein Verstoß gegen das internationale Völkerrecht.

Ignacio Rosaslanda : Was für Waffen sind das, die Deutschland nach Israel schickt?

Dr. Shir Hever: Es gibt sehr viele Mengen von Waffen, die Deutschland schickt, von U-Booten bis zu Drohnen, von Panzerabwehrraketen bis zu Kriegsschiffen, die Gas bombardieren. Viele von diesen Waffen sind in Gaza benutzt. Die meisten von den Waffen sind in Gaza benutzt. Und laut internationalen Abkommen ist es verboten, diesen Handel mit Israel zu führen. Nicht nur die Waffen nach Israel zu verkaufen, sondern auch Waffen aus Israel zu kaufen oder Waffen nach Israel zu transportieren. Das macht Deutschland auch. Deutschland kauft auch Waffen von Israel. Deutschland kauft und transportiert Waffen aus den USA durch den Ramstein-Flughafen zum Beispiel oder auf deutschen Schiffen.

Ignacio Rosaslanda : Wir waren vor einigen Wochen in Ulm, in der Stadt, wo die Elbit-Fabrik ist. Wir haben auch hier Rheinmetall. Wie groß ist die Industriebeteiligung hier in Deutschland?

Dr. Shir Hever: Deutschland überhaupt ist der vierte oder fünftgrößte Waffenexporteur der Welt, also viel größer sogar als Israel. Die Elbit Systems und auch die anderen zwei großen Rüstungsfirmen in Israel, IAI und Rafael, haben Tochterfirmen in Deutschland. Und das ist sehr wichtig für die israelische Armee. Sie verkaufen Waffen an die Bundeswehr, aber auch produzieren Teile von Waffen, die sie nach Israel schicken. Und das ist natürlich verboten. Deutschland muss das verbieten. Die Erklärung von Merz soll auch für die israelischen Tochterfirmen in Deutschland gelten, also in Ulm und anderswo. Aber ich glaube, dass die Interessen der deutschen Rüstungsindustrie so stark sind, dass es nicht so einfach ist, sie zu stoppen. Aber andererseits, die Menschen, die davon sehr viel profitieren wollen bei großen deutschen Firmen wie Rheinmetall oder MTU oder RENK, sie wollen auch nicht im Gefängnis landen, und wenn sie etwas komplett illegal machen, das wird das Ergebnis sein.

Ignacio Rosaslanda : Wir sehen jeden Tag Bilder von Raketen, die Gaza zerstören. Wie können wir wissen, ob das diese Bomben oder diese Missiles oder diese Raketen von deutscher Herkunft sind?

Dr. Shir Hever: Also, das ist sehr schwer zu wissen, weil was Israel macht nach jedem Bombardement: Sie schießen die 155-mm-Granaten, um die Spuren zu zerstören, sodass wir die Schrotte von Geräten nicht finden. Manchmal aber finden wir doch. Am 1. Juli 24 hat ein palästinensischer Journalist ein Stück von einer Rakete fotografiert. Dort gab es ein kleines Stück, auf dem steht "Made in Germany". Das war von einer Firma in Fulda. Die Firma heißt Jumo. Sie produzieren Klimaanlagen. Aber dieser Druckregler von der Klimaanlage wurde von Israel benutzt für eine Rakete, die im Westjordanland, nicht in Gaza, benutzt wurde gegen die Flüchtlingslager in Jenin und das ist natürlich verboten. Das bedeutet, diese Druckregler müssen als Dual-Use, also Doppelzweck-Produkte, bestuft werden, und diese Firma Jumo, wenn sie weiter diese Produkte verkauft, das ist illegal, sie müssen dann bestraft werden.

Ignacio Rosaslanda : Ab wann würde man sagen können, dass sie das machen? Ist es strafbar für diese Leute, für die Firmen, aber auch für die Politiker? Was brauchen wir?

Dr. Shir Hever: Ja. Also, Israel hat immer behauptet, die Besatzung ist kurzfristig, und dann ist laut der vierten Genfer Konvention militärische Besatzung erlaubt für kurze Fristen. Natürlich geht das nicht mit den illegalen Siedlungen, aber die Waffenlieferung war eine eigenständige Sache. Jetzt aber hat am 29. Dezember 23 Südafrika Israel geklagt mit dem Vorwurf von Völkermord, und am 24. Januar 24 hatte der IGH einen Befehl gegeben: Israel muss aufhören mit den Akten unter der Konvention gegen Völkermord. Und sofort, in der Sekunde, dass Israel diesen Befehl gebrochen hat, also nicht gefolgt ist, schon am 24. Januar 24, das verursacht eine Verpflichtung an Drittstaaten wie Deutschland, die Waffen sofort zu stoppen. Seit diesem Moment bricht Deutschland gegen das internationale Völkerrecht.

Dazu gibt es aber weitere Schritte. Zum Beispiel am 19. Juli 24 hat der IGH ein Gutachten geschrieben, dass die Besatzung als solche ist illegal. Israel darf nicht mehr sagen, das ist nur kurzfristig. Das ist nicht kurzfristig, das muss sofort beendet werden, und Drittstaaten sind gezwungen, Sanktionen zu üben gegen Israel und Waffenlieferungen zu stoppen. Und Deutschland hat leider dieses Urteil auch ignoriert.

Ignacio Rosaslanda : Was kauft Deutschland denn von Israel?

Dr. Shir Hever: Sehr viele Sachen. Aber das größte Geschäft ist das Arrow-3-System. Das ist eine Abwehrrakete, die Israel produziert an Deutschland für Deutschland gegen mögliche Raketenangriffe. Das ist ein ungetestetes System. Man weiß nicht, ob das funktioniert oder nicht, aber Deutschland war bereit, schon 4 Milliarden Euro für dieses System zu bezahlen. Das ist sehr, sehr viel. Das ist der größte Rüstungsexport in der Geschichte Israels. Und das war unterschrieben 10 Tage im Oktober, nach der berühmten Rede vom israelischen Verteidigungsminister damals, Joav Galant, der sagte, dass Palästinenser in ihnen menschliche Tiere seien und bekommen kein Wasser, kein Nahrungsmittel, keine Medikamente. Also das war seine Erklärung auf Völkermord. 10 Tage danach hat Deutschland ihn eingeladen, Boris Pistorius, Verteidigungsminister, um ein Geschäft für dieses Arrow-3 zu unterschreiben. Es gibt noch viele andere Waffen, die Israel an Deutschland verkauft. Aber das wäre eine große Liste, leider.

Ignacio Rosaslanda : Okay. Und warum denkst du, das ist wichtig, dass wir heute hier sind am Flughafen?

Dr. Shir Hever: Ich glaube, dass die Erklärung von Merznicht möglich wäre, wenn er nicht verstanden hätte, dass die Meinung in Deutschland sich ändert, dass die Mehrheit in Deutschland ist gegen die Waffenlieferungen und gegen den Völkermord. Und wenn er also jeden Druck, den wir aufbauen, hat ein Ergebnis. Seine Erklärung war nur ein erster Schritt, das ist natürlich nicht genug. Aber wenn wir weiter protestieren, weiter marschieren und demonstrieren, dann werden weitere Schritte kommen. Wir sehen das schon in anderen Länder. Also Deutschland ist sehr hinter der ganzen Welt hier, aber das kommt näher und näher. Ich habe gestern gelesen, der Außenminister von Niederlande, Kaspar Veldkamp, ist aus der Regierung ausgetreten, weil er wollte scharfe Sanktionen gegen Israel, die seine Regierung nicht akzeptiert hat. Also, sie wollten weniger Sanktionen. Das heißt, das kommt bis zur Grenze von Deutschland, bis zu den Niederlanden. Deutschland ist dran.

Ignacio Rosaslanda : Vielen Dank.

Flughafen Leipzig/Halle, 23-8-2025